• Nyomtatóbarát változat
  • Oldal küldése ismerősnek

Olvasónk írta: Ha én vagyok a fogyasztó, az fagyasztó! I.

2007.02.12. /
Olvasónk esete az autószervízben. Mit garantál a jótállás?

2000-ben orvosomtól megkérdeztem, érdemes-e nekem még új autóra beruházni.

Megéri e?

Megnyugtatott, nincs olyan tartós használati eszköz, amit ha nem én, akkor majd valaki ne tudna használni.

Megnyugodtam.

Vásároltam, részletre egy ,,mi autónkat", 1,6-ost automata kivitelben. ,,Légkondi" kivételével full. ABS is többek között.

Na ezzel a fékkel az történt, hogy kb. 1500 km futás teljesítmény után minden fékezéskor rázott az eleje az autónak.

Na sebaj. Egy hozzánk közelebb lévő szervizben egy régi ismerősöm volt a műhely vezető. Hangsúlyozom, nem barát csak ismerős, egy bizonyos iskolában társ. Na, kioktatott engem, én vagyok a hibás, mert a levegőben lévő porszemcsék adták ebek harmincadjára fékem minőségét. Megértettem.

Ez a fenébe küldésnek ugyan nem aranyos, de egy fajta változata. Nincs baj, a gép garanciális*1. Irány a vásárlás színhelye.

Az első megközelítés telefonon. Bíztatnak, jöjjek, hozzam.

Nem értem rá aznap reggel, így a fiamat kértem meg, vigye az autót a szervizbe. Lelkére kötöttem, okulva a korábbi kinyilatkozásokból, mondja meg a felvevőnek csak új alkatrészt építhet be a fékrendszerbe, felszabályozását nem engedem. Ebben maradtak. Délután feleségemmel megyünk az autóért. Kicsit csodálkoztam, miért nem vették el a jótállási jegyet, de ez a csodálkozásom elmúlt.

Hogyan? Így!

Mondja a felvevő, kész az autó, minden rendben, ezt a csekélyke negyvenötezer forintot befizetem a pénztárban és végeztünk.

Eljátszottam a gondolattal, hogy azonnal keresek egy tükröt és megnézem. Ennyire h..nek nézek ki, vagy csak ennyire néznek annak. Óvatosan kérdem: nem tűnt fel valakinek a szervizben önök közül, ez egy igen fiatal autó, még meg sem száradt a tinta a forgalmiban, röviden garanciális.

Az én emberemnek szeme sem rebben, mondja a jól hangzó semmit.

Ön az autót úgy adatta át nekünk, hogy nem fogad el féktárcsa szabályozást, cserét kért. Különben is a tárcsát ,,szétfékezték"!

Újból eszembe jutott a tükör. Na kedves uram akkor elmondanám magának - kezdem mondanivalómat szépen halkan, fogyasztói mivoltomat tudomásul véve, szinte alázattal. A fogyasztóvédelmi törvényben előírják, a garanciában javított bármilyen tartós fogyasztási cikkbe, a javítás alkalmával csak, és kizárólag új alkatrész építhető be.

 

151/2003.(IX.22.) Korm. rendelet
Az egyes tartós fogyasztási cikkekre vonatkozó kötelező jótállásról
5.§ (1) A fogyasztó a kijavítás iránti igényét a forgalmazó által a jótállási jegyen feltüntetett javítószolgálatnál közvetlenül is érvényesítheti. (2) A kijavítás során a fogyasztási cikkbe csak új alkatrész kerülhet beépítésre.

 

Világos? Kérdezem hallgatómat. Igen, de itt a hibát mi, vagyis én, okoztuk, teszi le a maga indokát. Elfogadtam az érvet. De megkértem az urat, vegye magához a hibás alkatrészt, fáradjon ki az autóba, és mire beérünk, a Budapest melletti városból a József körútra, a KERMI-hez, ott már várnak minket, és döntenek az ügyben*2. El nem hiszik mi történt ezután. Számla stornó, garanciában elszámolt, elvégzett javítás.

A feleségem azóta nem tudta ,,szétfékezni" a fékberendezést azon a maximum három kilométeres úton, ahol autónkat rendszeresen használja.

 

 

Jótállás

Bizonyos tartós fogyasztási cikkekre jogszabály jótállási kötelezettséget ír elő. A gyártónak, forgalmazónak garantálnia kell, hogy a megvásárolt termék legalább egy évig (vagy egyes esetekben hosszabb ideig) kifogástalanul fog működni. A gyártó, illetve forgalmazó a jótállási kötelezettség alól csak akkor mentesül, ha bizonyítja, hogy a hiba oka a vásárlás után keletkezett: a vásárló rendellenesen használta a terméket, illetve az valamilyen külső behatás következtében romlott el.

A jótállás tartalmáról és idejéről a forgalmazónak magyar nyelvű, közérthetően megfogalmazott jótállási jegyet kell kiállítania a vevő részére. A jótállási igény csak ezzel a jeggyel érvényesíthető a forgalmazónál, vagy a feltüntetett szakszerviznél.

 

Szakkomentár
(dr. Haraszti Anikó, TVE)

 

*1 Jótállás, garancia: a két szó ugyanazt jelenti. A jótállás a hivatalos.

*2 Szép blöff volt, de sajnos a jelenlegi szabályozás szerint minőségvizsgáló intézetek, így a KERMI sem „dönt az ügyben". Dönteni csak bíróságok, illetve bizonyos feltételekkel a békéltető testületek jogosultak. Az intézetek szakvéleményét pedig sem a fogyasztó, sem pedig a kereskedő/szolgáltató nem köteles elfogadni.

 


 

 

 

Hozzászólások

Tamás / 2007. február 17. 17.52

Ferencsik!
Ferencsik Úr!
Mit gondol 1500km-es autónál miért kellene kopó alkatrészről beszélni?Itt nem használt autóról regél egy-két ember ami már 3-4 éves,hanem 1500km-ert futottról.
Nem egyértelmű,hogy gyári hibás?
Gondolkozzon ember.
Tamás

Kovács István / 2007. február 17. 05.05

Az autó:
Kategóriájában full 2000-ben,
A fék: ABS rendszerű,
Futott km. 1500!!!!!
A tárcsa nem kopott, hanem kiegyensújozatlan, ,,fékezéskor rángatja a fútómő elejét, Kis fékerőnél is!
Miről beszélünk?

Ferencsik / 2007. február 17. 00.18

kivéve, ha üzemszerűen kopó-fogyó alkatrészről van szó és kétes a felelősség. Mint itt.

Tamás / 2007. február 15. 18.00

Okostóninak igaza van,Ternai bácsi nem érti még most sem,hog garis autónak az alkatrészét gariban cserélik ingyen.

(okostóni) / 2007. február 15. 13.56

Nagy problémája Önnek az, lehet, hogy a betűket, és szavakat ismeri. Azomban mondatok megértésére képtelen. Ön egy Olyan ember akit én már előző írásomban, válaszomban említettem. Természetesen egy új autóra való cserét is bármikor elrendezek, ha a jog, és a fellelt hiba lehetővé teszi. De ez Önnek kicsit érthetetlen. Kár, hogy drága, perceket hagy kárba veszni, míg ezeket a sorokat írja.
Ön uram egy ilyen, és sajnos ilyenből van! De mint szervízesnek, nekem az Ön meggyőzése nem szándékom.

Ternai Sámuel / 2007. február 15. 09.49

Itt félreértés van. A szervízben megcsinálták volna ingyen és bérmentve az autót. Ahogyan arról az idézett PTK passzus is szól.
De a tulajdonos nem elégedett meg ennyivel, a már általa is amortizált, ám könnyedén javítható alkatrész helyett újat követelt magának.
Kicsit sarkítva: ennyi erővel egy kicsit súlyosabb garanciális hibánál már vadonat új autót is kérhet, mondván benne van a törvényben, hogy "új". Neki tehát adjanak egy új autót, mer' az jár.

(okostóni) / 2007. február 15. 06.50

Aranyoskám. Az fizet!

Szabó Attiláné / 2007. február 15. 06.10

Sajnos nekem autóm nincs és ezért nem igazán élrtek hozzájuk,de azért azt tudom,hogy ha valami még garanciális és megcsinálják,nem szoktak jobb helyeken fizettetni,De látom az ismerőse nem jobb helyet vezetett.Csk egy olyant ahol a fogyasztót megpróbálják hülyének nézni. Ez az Ön esetében nem sikerült. De mi van azzal aki nem ismeri így a szabályokat?

(okostojás) / 2007. február 15. 05.18

Önnek Uram bizonyára soha nem adatott meg az új autó birtokba vételének öröme. Persze az ön álltal felemlített márka, teljesára volt annnyi abban az ídőben mint a két féktárcsa amit az én vadonatúj autómon kicseréltek. Persze én is szeretem a veterán gépeket, van is egy pár motorkerékpárom, veterán is új is. De ettől még nem váltam megrögzött gyűlölőjévé azoknak, akik újmotorral, fogyasztói jogállásból eredő kedvezményezettséggel, megjavíttatják az amúgy garanciális járművüket. Továbbá ajánlom figyelmébe a FOGYASZTÓ-tól nincsc VÉDELEM című könyvet. Itt pontosan körvonalazódnak az ilyetén fajta emberek, nyúlból, oroszlánná válásának hiteles igaz történetei, mint Ön.
Sanálom ha nem ír többet. Imádom olvasni a nagy semmiről írt monológjait, viszont elismerem, mindezt teszi a hozzáértés teljes hiánya nélkül. Ajánlom figyelmébe a PTK. 151-es §-át, itt egyértelmű az amit Ön, nem vitat hanem ír. A levegőbe!

Ternai Sámuel / 2007. február 15. 00.20

Nos, úgy látom sikerült rávilágítani arra, hogy nem csupán egyetlen elfogadható álláspont létezik és nincs senkinek kizárólagos IGAZA.
Itt egy felemás kompromisszum született, de éppen ez a példa szemlélteti a legrosszabbul a szolgáltatói lehúzás intézményét.
Nem vagyok és soha nem voltam kereskedő, de azt kell mondjam, csak odáig ment minden a maga korrekt medrében, ameddig az ügyfél elő nem állt a., jogszabályban nem rögzített, fals igényével, majd b., el nem kezdte kifogásolni a jogtalan igényéből eredő természetes többletköltségeit. Illetve c., a szolgáltató jobbnak látta, ha visszavonul és enged a ló túloldalára lendült kedvesügyfélnek.

Ha épp az a kifogás, hogy arcátlanul drága a kötelező szervíz, azt aláírom. Ez tényleg skandallum. Sőt: azt javaslom, hogy a 15.000-es periódus után felejtsék el nyugodtan a garanciát és a szakszervízt és hordják inkább egy ismerős kisiparoshoz.
A régi szutyuki szvift pl. nagyon megbíhzató autó, bármennyire utálom, el kell ismerni, hogy ilyeneket szinte csakis olajcserére szoktak hordani és soha nem romlik el.

Másrészt viszont értetlenül állok az újautó fogyasztó lénye előtt is. Egy ilyen fogyasztás költségéből körbeutazható a Glóbusz, félretehető a gyerekeknek, szélgenerátort, vagy hőlégszivattyút lehet építeni, be lehet fektetni, félrerakni nehezebb időkre stb. Egyszóval hasznosítani az összeget.
Vajon mire kellhet annyira egy új szuszuki valakinek? Őszintén kérdem, mert nem tudom és szemtől szembe senki nem volt hajlandó racionális magyarázatot adni arra, hogy miért jó 2M ft-ot átadni olyasmiért, amit tud egy alkalomadtán szakértővel szervizelt 200-600e forintos Peugeot, vagy renault Clio, vagy zastava, skoda felicia is. Hogy a régebbieket ne említsem.
De mégis: én 16 év használat után és 500e km-rel adtam tovább a Daciámat. Összesen 3 alaklommal hagyott cserben ezidő alatt. Kis hozzáértéssel (amivel a lelkiismeretes autószerelőm vértezett fel időközben) később már egyszer sem volt gond. Igaz a karosszérialakatos mindig előre köszönt...

Honda Jani / 2007. február 14. 21.30

Tc. Ternai úr.
2007.02.14.21.27
Jogos az okos tóni elvárásai a fékkel
kapcsolatban.Részemről csak annyit, hogy nekem egy csirkelábas autóm van .
Ahol a gyártó utólag rájött, hogy a motortér tető zár nem teljes értékü .
Ezért engem 3. tulajt megkeresett levélben és díjmentesen kicseréli ha a szervízükbe befáradok. Csak ennyit a tudatos vásárlóról és ennyit a
CÉG hirnevéről a szoros versenyben.
AZ én autóm értéke meg sem közeliti
egy új azaz garanciális árát.:-)

Tamás / 2007. február 14. 16.07

Tök egyszerű az egész:Mivel garanciális az autó és a féktárcsa elszállt fékezés hatására így ezt gar-ban kell kicserélni és ingyen.
Azt,hogy a tárcsa miért ment gallyra az másodlagos kérdés,a kereskedőnek,szervíznek kötelessége cserélni és nem csak a jó hírnév miatt hanem ez a természetes menete ha garos az autó.
Drága Ternai bácsi!Úgy látom maga nem mint vevő és fogyasztóként írt hanem mint kereskedő?De a lényeg,hogy nincs igaza.

Bíróné / 2007. február 14. 12.30

Szerintem a tulajdonos jól járt el. Valószínű mégsem lehettett teljesen igaza a szervíznek,ha egyszer nem merték odaadni a kivett féket a vizsgálatra. Így egyel kevesebb vevőt csaphattak be.
T.Sámuel eddig bizonyára sosem vett (gyári)hibás terméket,de a mai gyártányokkal hamar rá kerül majd a sor és akkor szerintem Ő sem fizetni akar majd,hanem a jogait ecseteli.

Simkó Józsefné / 2007. február 14. 12.06

Én ugy gondolom, a garancia kötelez.A fék arra való, hogy használják bizonyos helyzetekben, és kifejezetten hasznos a jól müködik. A porszemcse létezik. Az autóval közlekedni szokás, nem lehet a garázsban tartani letakarva. Ill. lehet, de akkor minek vettük? A piaci verseny valóban éles, azonban a szolgáltatás ill. kereskedelem a vevőért van és nem forditva. Én is hasonló területen dolgozom, tehát tudom. A nem rendeltetésszerü használatot pedig arra lehet ráhuzni amire akarják, ezért kell a fogyasztónak okosnak is lennie. Ez nem az árkok mélyitését, hanem a probléma korrekt megoldását jelenti.

Kovács István / 2007. február 14. 11.16

Uram Önnek igaza van! A vevőkkel így kell bánni, ahogy Ön leírja. Megmagyarázni, nem fizetni, a gyári hibás alkatrészt, a szeme láttára meg grehálni. És a kedves vevő mehet a dolgára. Gratulálok.
Egy megjegyzést teszek Önnek. Én mint írtam, e terület képzeletbeli pultjának a belső oldalán dolgoztam, dolgozom ma is. Az Én gyakorlatom mindíg az volt, egy ezrelék vevői igazság, 100% vevő igény kielégítést jelent. Ma is!
De ha azt tapasztalom, hogy az egy ezrelék az általam képviselt cég átejtésére irányul, akkor mindenki teszi a dolgát a törvényi kereteken belül. Szívtelenül, kizárólag az ügy törvényes kereteinek betartására koncentrálva.
Hangsúlyoztam, amennyiben nem lett volna igazam, abban az esetben nem kaptam volna azt az ellátást amit megkaptam. És természetes, hogy ha plussz szolgáltatást vettem volna igénybe akkor azt meg is fizetem. De ha már ilyen jól össze jöttünk. Gyanítom, autós a terület ahol kenyerét keresi. Amiatti felháborodásomnak pl. soha nem szoktam hangot adni, miszerint a garanciában előírt olajcserekor felhasznált olaj ára, melyet a szerviz felszámol részemre, miért olyan ,,húzós " ár-ú!
Beteszik, kifizetem, eljövök, a garancia feltételt betartottam. Tehát joggal elvárom az ellenkezőjét is.

Ternai Sámuel / 2007. február 14. 07.42

Én nem tudom, hogy a féknek pontosan milyen természetű meghibásodása történt, elvégre csak az egyik oldal - nyilván a magya szemszögéből elfogult - véleményéből tájékozódhattam.
Mindenesetre az idézett törvényczikk tartalma nem rendelkezik a sajátos fogyasztói igényeknek a vázolt körülményekre alkalmazható kielégítésének a kötelezettségéről.

Kereskedőként ez nyilván úgy értelmeződik, hogy ha az adott alkatrész, vagy fődarab javíthatatlanná lesz, vagy aránytalan értékcsökkenés következik be, akkor a beszerelendő új alkatrészt nem az elbontott járművek lomkamrájából, hanem a raktárpolcról kell beszerezni.

Ehelyett a jogos értelmezés helyett ők aláírták a kedves fogyasztó óhaját.
Értehetően, hisz' a kedves tudatos fogyasztó még sok tízezreket fog talán szervízköltségként otthagyni, míg az új tárcsa árát a hungaroszuszuky-ra terhelik "problémás ügyfél" megjegyzéssel.

A tárcsát pedig valóban szét lehet fékezni helytelen használattal, akár egy BMW-n is, igaz oda már több tehetség kell.
Ilyenkor valóban nincs szó természetes elhasználódásról és garanciális javításról még csak az ingyenes felszabályzás szintjén sem.
De ennek a körülményeiről végképp nem tudok semmit (ahogyan a szakértő sem tudhat, ő is csak a végeredményt látja), így negligálható ez a bekezdés.

Kovács István (okostóni) / 2007. február 14. 04.58

Sajnos tisztelt hozzászóló, mivel a cikk elolvasása, és tartalmának megértése kicsit felszinesre sikeredett. Így a válasz...!
A fék természetes kopásáról ennyi használat után nem beszélhettünk.
Amúgy, ha a törvény idézett szakaszán, nem siklott volna olvasatlanul keresztül, ebben az esetben értette volna a kérés ,,alaposságának" ilyen hamar való elismerését, a jótállási költség viselésére kötelezett részéről.
Mint laikus (36 vevőszolgálatnál töltött év) ennyit a hozzászólásához.
Véleményét megköszönve:
Kovács István

Ternai Sámuel / 2007. február 13. 22.47

Én nem értem milyen jogon követeli egy laikus, hoogy az autójába új alkatrészt építsenek.
Egyrészt a garancia a jármű megjavítására és nem új alaktrészek garantált beépítésére szól.
Másrészt a kitétel úgy értelmezendő, hogy a járműbe már használt, bontott alaktrész nem szerelhető a még használatlan, tehát új helyett. Nem úgy, hogy egy hiba esetén a vevő igénye szerint akár a fél járművet újra kell cserélni, mert ő úgy értelmezi a jogszabályt és úgy találja helyénvalónak.
Harmadrészt éppen a fékre és más hasonló kopó-fogyó alkatrészekre nem vonatkozik teljeskörű garancia, tehát eleve rezgett a léc.

Összegezve azt mondanám, hogy az okostóni fogyasztó kihajtott magának valamit, ami nem feltétlenül járt volna. A szolgáltató pedig nem kockáztatta az éles piaci versenyben a jó hírét.
Én nem szimpatizálok ezzel a dörzsölt fogyasztó mentalitással sem, mert az ilyenek is csak az árkokat mélyítik.

Kovács István / 2007. február 12. 20.28

A történet 2000-ben játszódik. Akkor még a ,,békéltetők" nem voltak a szinen.

Új hozzászólás